希臘問題:藍圖治國的悲劇
看臉書上對希臘債務問題的主流看法,多半就是認為「這就一群好吃懶做的人民所組成的國家,用民粹的力量逼著政府給所有人福利金,靠舉債度日,最後終於到了要付代價的時候了。」一般也順便拿來談台灣問題,因為台灣也有年金改革議題,台灣也有民粹跟國債問題。
但我對希臘問題一直感興趣則是出於截然不同的原因,希臘今日的崩潰,跟兩千年前王莽的滅亡、一千年前王安石的改革失敗出於類似的原因:為了一個理想,而做出宏大的藍圖去強求,卻沒注意到這個藍圖不切實際、窒礙難行之處,最後才搞出今天的困境。之前共產世界的國家也都犯過同樣的錯誤,只是今天輪到了歐盟。
歐洲一直有人希望重返羅馬帝國大一統的世界,於是想搞區域整合,而想區域整合,就需要消除貿易壁壘跟統一貨幣。乍聽之下不錯,其結果卻是實力不夠的國家從此成為附庸,而先進國家佔盡各種優勢:又有便宜的原料,又有便宜的人力,真是重返羅馬榮耀順便重現奴隸經濟。還可以佔據道德優勢,罵那些落後國家的人民不努力搞民粹。
然而真相是,希臘、義大利、西班牙等歐豬列國的工時是荷蘭、德國等歐盟先進國的 1.5 倍。希臘的福利卻只有歐盟先進國家的 2/3;希臘加入歐元區後,人均實質GDP的年均成長率卻減少近 1/2,失業率更增加了 2 倍。希臘當初也許預期到會發生今日事件,於是跟歐盟談了個很棒的條件,本應拿來協助國內產業升級,結果卻是毫無幫助,反而落人口實。
原本跟歐元相比,希臘幣面額大價值低,加入歐盟後,談到的條件是希臘幣兌換歐元變一比一,國民購買力跟工資等於瞬間提高,一模一樣的價碼,可以買到進口高級品,所以希臘人狂買進口產品,德國人大賺一筆,希臘進口商也大賺一筆,乍看之下GDP上升,經濟活絡,但因希臘本身的貨品品質比不贏同價碼的德國貨,工資又高,又無法調降,成本難以壓低,導致東西賣不掉,出口萎縮、內需也不振,對外國人來說,希臘物價也變高,所以希臘觀光也凋敝!最後釀成希臘的經濟崩潰。
我覺得這是個很好的教訓,台灣跟希臘一樣,工農產品品質不算頂尖,隔壁日本韓國都比我們好,靠的就是貶值跟低價來跟別人競爭,這就是台灣商品物美價廉的真相。如果今天,一定要讓台幣升值,最後就是國內充斥各種進口貨品,台灣本土的商品卻變成本土賣不掉,外銷也乏人問津。
這匯率問題說到底就是:科技力不如人的小國的固有悲哀......
希鑑猶存,也讓我進一步聯想到幾件事
謝金河:台灣正在步向希臘後塵
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=862472530506216&id=100002304327218&pnref=story
希臘病上身 台灣年金破產倒數
http://www.businesstoday.com.tw/article-content-92743-117131
希臘人其實很勤勞的
https://keaton0042.wordpress.com/2012/03/07/%E5%B8%8C%E8%87%98%E4%BA%BA%E5%85%B6%E5%AF%A6%E6%98%AF%E5%BE%88%E5%8B%A4%E5%8B%9E%E7%9A%84/
希臘真相:欠債並不因為「高福利」
http://www.hkcd.com/content/2015-06/12/content_937455.html
金融海嘯前,希臘貧富差距低於英日美加澳
http://blog.xuite.net/jerrychumf/Socialscience/142902912
↑ 有人認為希臘貧富差距嚴重是經濟衰退主因,順便找來佐證資料附上
歐元區不能說的秘密:希臘退出會更好
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20150617/631005/
克魯曼:締造歐元乃萬錯之源,希臘該準備放棄歐元
http://m.cn.nytimes.com/opinion/20150701/c01krugman/zh-hant/
《Forbes》專欄作家 John T. Harvey: 希臘債務危機是源於貿易赤字,而非政府預算赤字。
原文出處:
http://finance.technews.tw/2015/07/14/forbes-said-greek-dept-not-caused-by-social-program/
中文新聞:
http://finance.technews.tw/2015/07/14/forbes-said-greek-dept-not-caused-by-social-program/
羅輯思維126 一次體制改革的反面標本
https://www.youtube.com/watch?v=kZoQeRRhX8A
羅輯思維120 一位民選皇帝的煙花綻放
https://www.youtube.com/watch?v=FMgdnkkK838
但我對希臘問題一直感興趣則是出於截然不同的原因,希臘今日的崩潰,跟兩千年前王莽的滅亡、一千年前王安石的改革失敗出於類似的原因:為了一個理想,而做出宏大的藍圖去強求,卻沒注意到這個藍圖不切實際、窒礙難行之處,最後才搞出今天的困境。之前共產世界的國家也都犯過同樣的錯誤,只是今天輪到了歐盟。
歐洲一直有人希望重返羅馬帝國大一統的世界,於是想搞區域整合,而想區域整合,就需要消除貿易壁壘跟統一貨幣。乍聽之下不錯,其結果卻是實力不夠的國家從此成為附庸,而先進國家佔盡各種優勢:又有便宜的原料,又有便宜的人力,真是重返羅馬榮耀順便重現奴隸經濟。還可以佔據道德優勢,罵那些落後國家的人民不努力搞民粹。
然而真相是,希臘、義大利、西班牙等歐豬列國的工時是荷蘭、德國等歐盟先進國的 1.5 倍。希臘的福利卻只有歐盟先進國家的 2/3;希臘加入歐元區後,人均實質GDP的年均成長率卻減少近 1/2,失業率更增加了 2 倍。希臘當初也許預期到會發生今日事件,於是跟歐盟談了個很棒的條件,本應拿來協助國內產業升級,結果卻是毫無幫助,反而落人口實。
原本跟歐元相比,希臘幣面額大價值低,加入歐盟後,談到的條件是希臘幣兌換歐元變一比一,國民購買力跟工資等於瞬間提高,一模一樣的價碼,可以買到進口高級品,所以希臘人狂買進口產品,德國人大賺一筆,希臘進口商也大賺一筆,乍看之下GDP上升,經濟活絡,但因希臘本身的貨品品質比不贏同價碼的德國貨,工資又高,又無法調降,成本難以壓低,導致東西賣不掉,出口萎縮、內需也不振,對外國人來說,希臘物價也變高,所以希臘觀光也凋敝!最後釀成希臘的經濟崩潰。
我覺得這是個很好的教訓,台灣跟希臘一樣,工農產品品質不算頂尖,隔壁日本韓國都比我們好,靠的就是貶值跟低價來跟別人競爭,這就是台灣商品物美價廉的真相。如果今天,一定要讓台幣升值,最後就是國內充斥各種進口貨品,台灣本土的商品卻變成本土賣不掉,外銷也乏人問津。
這匯率問題說到底就是:科技力不如人的小國的固有悲哀......
希鑑猶存,也讓我進一步聯想到幾件事
- 產業升級跟轉型哪那麼容易,看成賭錢可能比較貼近現實點,一不小心身家都賠上去了!
- 只想搞農業跟觀光,卻沒有強大的製造業,註定成為附庸。
- 遇上經濟衰退,目前最好的作法絕對不是撙節開支,而是靠自貶幣值跟政府舉債灑錢!希臘就是少了這招,歐盟就是不搞這套,所以囧掉,美國就是這樣搞,才走出衰退,這也正是克魯曼的主張。
- 對於一切區域整合的想法,真是要戒慎恐懼吶。如果為了貿易而不得不在關稅上退讓,最後一道防線就是貨幣,絕對不能隨便統一。
謝金河:台灣正在步向希臘後塵
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=862472530506216&id=100002304327218&pnref=story
希臘病上身 台灣年金破產倒數
http://www.businesstoday.com.tw/article-content-92743-117131
希臘人其實很勤勞的
https://keaton0042.wordpress.com/2012/03/07/%E5%B8%8C%E8%87%98%E4%BA%BA%E5%85%B6%E5%AF%A6%E6%98%AF%E5%BE%88%E5%8B%A4%E5%8B%9E%E7%9A%84/
希臘真相:欠債並不因為「高福利」
http://www.hkcd.com/content/2015-06/12/content_937455.html
金融海嘯前,希臘貧富差距低於英日美加澳
http://blog.xuite.net/jerrychumf/Socialscience/142902912
↑ 有人認為希臘貧富差距嚴重是經濟衰退主因,順便找來佐證資料附上
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20150617/631005/
克魯曼:締造歐元乃萬錯之源,希臘該準備放棄歐元
http://m.cn.nytimes.com/opinion/20150701/c01krugman/zh-hant/
《Forbes》專欄作家 John T. Harvey: 希臘債務危機是源於貿易赤字,而非政府預算赤字。
原文出處:
http://finance.technews.tw/2015/07/14/forbes-said-greek-dept-not-caused-by-social-program/
中文新聞:
http://finance.technews.tw/2015/07/14/forbes-said-greek-dept-not-caused-by-social-program/
羅輯思維126 一次體制改革的反面標本
https://www.youtube.com/watch?v=kZoQeRRhX8A
羅輯思維120 一位民選皇帝的煙花綻放
https://www.youtube.com/watch?v=FMgdnkkK838